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18 janvier 2013 5 18 /01 /janvier /2013 15:06

Hello Paris !

aujourd'hui, un article tout facile tout doux sur un verset extrèmement complexe à interpréter : "Que les femmes se taisent dans les assemblées, car il ne leur est pas permis d'y parler; mais qu'elles soient soumises, selon que le dit aussi la loi." (1 Corinthiens 14.34). Comment en faire une lecture féministe ? Je propose de replacer 1 Corinthiens dans son contexte. C'est le bronx chez les Corinthiens et Paul fait son grand-frère. Mais les Corinthiens sont un peu "limités" (il y en a un qui couche avec la femme de son père, et Paul, ça le choque). Du coup, Paul s'adapte : il lui est impossible de leur faire entendre la parole dans ce qu'elle a de plus exigeant, alors il se met au niveau des Corinthiens, en leur rappelant leurs règles de vie en commun. C'est le sens du verset : "Je vous ai donné du lait, non de la nourriture solide, car vous ne pouviez pas la supporter; et vous ne le pouvez pas même à présent, parce que vous êtes encore charnels." (1 Corinthiens 3.2). Son enseignement aux Corinthiens est liquide1, et destiné à disparaître, à la différence d'une nourriture solide, qui tient au corps. Ce que dit Paul aux Corinthiens est donc loin d'être définitif. Maintenant, projetons-nous dans ces sociétés traditionnelles, que j'imagine plutôt misogynes. Si pendant la messe les femmes bavardent ou se disputent, si elles y sont indisciplinées, c'est que quelque chose va mal dans ce groupe misogyne, c'est qu'il est en crise. S'il est en crise, l'église risque l'implosion, ce que Paul tient à éviter. C'est pourquoi ils rappellent les Corinthiennes à l'ordre corinthien. Mais ce qui vaut pour les Corinthiens peut être sans valeur, voire dangereux, pour un groupe où les femmes sont émancipées. 

 

 


1 La référence à la loi dans 1 Corinthiens 14.34 s'inscrit dans le même registre, puisque Christ dégage de la loi les croyants (Romains 7.6). 

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Published by unebellepetite - dans Religion
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commentaires

Justicier 14/04/2013 08:35

Ah bon ? Pourquoi ?

Justicier 13/04/2013 17:01

??????????????????

unebellepetite 14/04/2013 00:13



je supprime le prochain.



Justicier 13/04/2013 05:51

Tu lis, oui, nous on a compris, mais, toi, comprends-tu ce que tu lis ?

Justicier

unebellepetite 13/04/2013 08:58



commentaire lu.



Justicier 12/04/2013 08:47

Tu le constates aussi, c'est bien

unebellepetite 12/04/2013 19:17



commentaire lu.



Justicier 11/04/2013 05:18

C'est bien ce que je pensais, t'es coincée

unebellepetite 11/04/2013 22:42



commentaire lu.



Justicier 09/04/2013 07:06

Par une femme barbue peut être pas.

Mais par une femme barbue et MOSTACHUE de surcroît, je suis sûr que tu ne peux pas résister...

T'es bien coincée là.

Justicier

unebellepetite 10/04/2013 19:50



commentaire lu.



justicier.over-blog.fr 08/04/2013 07:37

On dirait que t'es coincé, là ?

Justicier

unebellepetite 08/04/2013 19:50



je suis plutôt open, mais de là à me faire coincer par la première femme chauve à barbe venue, il y a un pas...



Justicier 07/04/2013 06:59

Ben non je suis désolé, mais si une femme à barbe et à moustache, chauve de surcroît, souhaite prier et prophétiser mais que son voile ne lui couvre que la crâne, et pas la barbe, a-t-elle le droit
de prier et de prophétiser ?

Que fait Paul dans ce cas ?

Lui ordonne-t-il de se raser la moustache et la barbe ?

Il vérifie lui même si c'est un homme ou si c'est bien une femme ?

Et s'il s'avère que c'est bien une femme, il lui demande certainement aussi, sans doute d'aller se faire épiler les poils pubiens, ou il s'en occupe personnellement ?

C'est fou à quoi ça peut pousser l'obsession des poils des femmes chez certains.

Maintenant, une question de pose :

Un homme imberbe et chauve, peut-il prier et prophétiser ? avec ou sans voile ?

Ceci dit, c'est vrai qu'une femme à barbe qui veux absolument prier et prophétiser sans voile, peut aussi tenter de le faire en se foutant à poil à l'église et en gueulant pour se faire entendre.
C'est sûrement ça l'émancipation et la prophétisation féminine du temps de Paul.

Justicier

unebellepetite 07/04/2013 19:17



commentaire lu.



Justicier 06/04/2013 08:50

Elles sont autorisées à prier et prophétiser DERRIERE leur Burka, surement pour être mieux entendues...

Fait le test, essaie de parler en publique derrière un voile et tu compteras le nombre de personnes qui peuvent t'entendre.

Elles sont autorisées à prier OUI, MAIS EN SILENCE, et derrière leur voile c'est ça la réalité.

A moins qu'elles aient eu droit à des portables, l'époque pour converser entre elles. Ca doit être ça.

unebellepetite 06/04/2013 22:38



le voile en question couvre simplement les cheveux (1 Corinthiens 11.6).


 


Paul autorise les femmes voilées à prier et à prophétiser : il est impossible de prophétiser en silence.



justicier.over-blog.fr 05/04/2013 06:57

Alors ça, c'est la meilleure !!! Quelle mauvaise foi, c'est pas possible !!!

Qui dit cela ?

"Que les femmes se taisent dans les assemblées..."

C'est moi ou c'est Paul ?

Je te demande simplement de respecter les prescriptions de Paul, rien d'autre.

C'est pour Paul que la parole des femmes est insupportable, pas pour moi.

Faut vraiment tout t'expliquer comme ça ? Putain, c'est pénible...

Je suis désolé, c'est complètement faux, Paul ne précise pas si ce n'est qu'à l'église qu'elle doivent se taire.

C'est exactement la même chose PARTOUT où elles sont, chez elles en famille, au marché, dans les assemblées politiques, etc..

Ecrire :

" Mais cela rend possible et souhaitable le fait qu’elles soient émancipées ailleurs, où le fait de leur réclamer l’obéissance risquerait de troubler la société"

Est pure extrapolation de ta part.

Par contre, c'est vrai qu'il cherche à recruter des brebis et des moutons bien tendres ainsi que des disciples bien souples de l'échine et soumis pour renforcer sa secte.

Justicier

unebellepetite 05/04/2013 15:30



c’est toi qui m’as dit de me taire. Tu t’es servi du texte de Paul pour me demander de me taire. C’est ce que tu as fait, et tout le monde peut le voir.


 


"Assemblée" traduit ekklêsia, église. C’est dans l’église que les femmes doivent se taire. Si seulement tu pouvais lire 1 Corinthiens ! Crois-tu que Paul se
contredise ? Pourquoi Paul dirait-il en 1 Corinthiens 11.5 qu’elles doivent prier ou prophétiser la tête voilée, pour revenir sur cela et leur imposer finalement le silence en 1 Corinthiens 14.34
? Ce que dit Paul en 1 Corinthiens 11.5, c’est qu’en dehors de l’église, les femmes doivent prier ou prophétiser la tête voilée, alors qu’en 1 Corinthiens 14.34, il leur dit qu’au sein de
l’église elles doivent se taire. Cela correspond d’ailleurs très bien au plan de la lettre au Corinthiens, puisque 1 Corinthiens 14.34 ouvre la description de la vie de l’église.



ZORRO 04/04/2013 10:25

--- "Que les femmes se taisent dans les assemblées, car il ne leur est pas permis d'y parler; mais qu'elles soient soumises, selon que le dit aussi la loi." (1 Corinthiens 14.34). Comment en faire
une lecture féministe ? -----

comment en faire une lecture féministe ???
en niant ce que vous lisez , en inventant une histoire abracadabrantesque pour excuser ces propos machistes , vous êtes en plein déni de la réalité , complètement aveuglé par votre endoctrinement .

unebellepetite 04/04/2013 23:06



je réexplique. Paul veut absolument maintenir le statu quo. Son objet est tout autre que de réformer la société corinthienne. Et dans la société
corinthienne, si les femmes sont indisciplinées, c’est qu’il y a un problème. C’est pourquoi il dit qu’elles doivent être soumises. Mais cela rend possible et souhaitable le fait qu’elles soient
émancipées ailleurs, où le fait de leur réclamer l’obéissance risquerait de troubler la société.



Justicier 04/04/2013 07:04

C'est pas moi.... c'est Paul, qui te dis de la fermer, tu sais celui que tu admires.

Justicier

unebellepetite 04/04/2013 22:30



c'est toi qui m'as demandé de me taire. Tu l'as écrit, c'est lisible par tous. A quoi bon mentir ? Pour toi, la parole d’une femme, c’est insupportable.


 


Paul demande aux corinthiennes de se taire dans les assemblées, c'est-à-dire à l'église. Ailleurs elles ont tout à fait le droit de prophétiser, à condition de le
faire voilée (1 Corinthiens 11.5).



Justicier 03/04/2013 09:14

"Que les femmes se taisent dans les assemblées..."

Respecte les prescriptions de Paul

Alors tais toi !!!

unebellepetite 03/04/2013 19:19



tu as déjà suffisamment manifesté ta misogynie sur ce blog, il était inutile d'en donner une nouvelle preuve.



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